دانیشیق:آذربایجان
آستارا بؤلگه‌سی دَییشدیر
@Elmaxtar: سلام بَی. سیزه یورولما دئییرم و سیزدن آذربایجان مقاله‌سینده چالیشمانیز اوچون تشکور ائدیرم. بَی بیر سؤالیم واردی، سیزجه تاریخی–جوغرافیایی باخیمیندان آستارا بؤلگه‌سی ده زنجان اوستانی'نا تای بیر موقعیتی یوخدور؟ اوجور کی من اوخوموشام آستارا ان‌آزی عباس میرزا قاجار دؤنمیندن (یاخلاشیق ۱۲۰۰–جو هیجری شمسی ایلیندن) ۱۳۳۹–جو هیجری شمسی ایلینه قدر آذربایجان ترکیبینده یئرلشمیش یا دا آذربایجانا تابعیمیش. سیزین نظرینیز نه‌دیر؟ Trkgs (دانیشیق) ۶ فوریه ۲۰۲۲، ساعت ۱۰:۵۳ (UTC)
- سلام @Trkgs: بَی. من‌ده سیزین سعی‌لرینیزدن خوصوص ایله آذربایجان مقاله‌سی‌نین طرفسیز گئنیشلنمه‌سی اوچون تشکور ائدیرم. ائله‌دیر که بویوردوز. آستارا بؤلگه‌سی‌ده تاریخ بویو بعضاً آذربایجان‌دان و بعضاً گیلان‌دان حساب اولونوب؛ آما قاجار دؤورون‌دن سونرا، داها چوخ آذربایجانین بیر حیصه‌سی اولان بؤلگه ساییلیب. مشروطه و ریضاشاهین اینظیباطی بؤلمه‌لرین‌ده‌ده آذربایجان‌دان محسوب اولونوب. البته کوردوستان اوستانین‌دا یئرلشن بانه و ساقیزدا تاریخ بویو داها چوخ سویوق‌بولاغا (ایندیکی مهاباد) و زرین‌کمر (ایندیکی بیجار)دا زنجانا تابع اولوبلار. فارسجا مقاله‌ده بیرآزجا آستارایا ایشاره اولونوب. حتماً بورادادا گئنیش شکیل‌ده بونلاری آراشدیرماق لازیم‌دیر. چوخ ساغ اولون. --علم‌آختار (دانیشیق) ۶ فوریه ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۱۲ (UTC)
- @Elmaxtar: لاپ گؤزل. منیم منظوروم مقاله متنیندن سونرا بو [۱] خریطه‌دیر. یاخشی اولار کی یازدیغینیز بؤلگه‌لر مثلاً او جومله‌دن آستارا بؤلگه‌سی ده بو خریطه‌ده زنجان اوستانی کیمی موشخص اولسونلار. Trkgs (دانیشیق) ۶ فوریه ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۲۷ (UTC)
![[۱]](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/31/Iranian-Azerbaijan.png){kind=link}
من‌ده سیز ایله یاناشی‌ام @Trkgs: بَی. آما عئینی خریطه‌نین گئچمیشی و دانیشیق صفحه‌سین‌ده گؤرورسونوز کی بو قدر منبع ایله بئله، بعضی ایشلدنلر نئجه قارشی چیخیبلار. تأسوف کی آستارا و بیجار اوچون منبع، زنجان اوستانی قدر یوخدور و البته بو حیصه‌لره گؤره حساسلیق زنجان‌دان قات-قات یوکسکدیر. هله «شومالی کوردوستان اوستانی» (!) آدلی ساختا بیر خریطه‌ده حاضرلاییبلار! باخمایاراق کی، بانه و ساقیزدا اؤزلری تاریخاً آذربایجانین موکریان بؤلگه‌سی‌نین بیر حیصه‌سی اولوبلار و بو خریطه کوردوستان یوخ، بلکه تکجه آذربایجانین جنوب‌غرب بؤلگه‌لرینی احاطه ائدیر. آما قوشاچای، سولدوز، صایین‌قالا و تیکان‌تپه کیمی شهرلرده کوردوستانین بیر حیصه‌سی کیمی تقدیم ائدیلیب! بیر حال‌داکی بوکان نماینده‌سی ساده‌جه اولاراق یئنی اوستانین کورد شهرلرینه شامیل اولدوغونو ایدیعا ائدیب. نهایت، سس‌ورئمه صفحه‌ده بئله نتیجه آلینیب کی بو خریطه‌نی ساخلاماق اولار؛ البته یئنی خریطه‌ده حاضیرلاییب و مقاله‌لرده خریطه‌نی دَییشمک اولار. آما تأسف کی بئله بیر اتموسفرده حتی علمی و منبع اساسین‌دا فعالیت‌ده یالنیز رئداکته موحاربه‌سینه و سؤیوش ائشیتمکه گتیریب چیخاریر و ینئی خریطه یوکله‌مک ساده بیر ایش دئییل. File:Iranian-Azerbaijan.png یالنیز چوخ سای‌دا منبع اولدوغونا گؤره قورونوب ساخلانیلمیش‌دیر.--علم‌آختار (دانیشیق) ۶ فوریه ۲۰۲۲، ساعت ۱۱:۴۰ (UTC)
- @Elmaxtar: بَی، منجه ایشاره ائتدیگینیز شومالی کوردوستان خریطه‌سی هئچ بیر موشکولو یوخدور، او خریطه رسمیتی یوخدور، آنجاق سیلینمگه لاییق دئییل، چونکو ایرانین بیر سایی مجلیس نوماینده‌لری طرفیندن پیشنهاد اولونان بیر طرح‌دیر. آنجاق اوستده دئدیگیم کیمی حال‌حاضیرده هئچ‌بیر رسمیتی یوخدور. بیرده یازدیغینیز بانه و زرین‌کمر اوچون منیم بیلگیم یوخدور، اما آستارا بؤلگه‌سی باره‌سینده کاملاً بللی‌دیر کی ۱۳۳۹-جو ایلینه قدر شرقی آذربایجان اوستانینا تابعیمیش! دا بونو هئچ‌بیر ایشلدن اینکار ائده بیلمز. تاسوفله کامانز ویکی‌مدیا'نین اتموسفری چوخ پیس حالا دوشوب و اورداکی عیرقچی ایشلدنلر آنتی-تورک برنامه‌لرین قاباغا آپاریرلار، هرچند منجه آذربایجان اراضی‌سی اتنیک ترکیبینه دخلی یوخدور آنجاق بیلمیرم بو ایشلدنلر ندن بیر بئله حساسیت گؤرسدیرلر. ایشلدن:HistoryofIran منجومله او ایشلدنلردن‌دیر کی هم اینگیلیسجه ویکی‌پدیادا هم ویکی‌کامانزدا آنتی-تورک برنامه‌لرین قاباغا آپاریر حتی گئچمیشده تورکجه ویکی‌پدیادا بو ایشلدینن بحثیم اولوب، آنجاق نه یاخشی‌دیر کی ویکی کامانز'دا User:4nn1l2 تکین طرفسیز و عادیل ایشلدنلرده واردیرلار و بیز بو ایشلدنلردن یاردیم آلا بیلریک. Trkgs (دانیشیق) ۶ فوریه ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۰۶ (UTC)
@Trkgs: البته کی 4nn1l2 چوخ طرفسیز و عادیل بیر ایداره‌چی‌دیر، منیم ویکی‌ده ان صمیمی یولداشلاریم‌دان بیری‌دیر و اونا چوخ آرخایینام. ائله File:Iranian-Azerbaijan.png ده 4nn1l2 یاردیم ایله ساخلانیلدی. آما شومالی کوردوستانی او نماینده‌لر دئمه‌ییبلر میانداب (قوشاچای) کیمی چوخلوغو تورک اولان شهرلره‌ده شامیل اولاجاق. من او سس‌وئرمه‌ده بونلارین هامی‌سینی آچیقلادیم کی اولابیلمز میانداب کیمی شهر کی نه تاریخاً، نه قومیتاً و نه هر آیری لحاظ‌دان کوردوستانا عایید اولماییب و بوکان و مهاباد نماینده‌لری‌ده اونا ایدیعالاری یوخدور، بو خریطه‌ده آدی گلسین. نماینده‌نین سؤزو و ایرانین گله‌جک اوستانلاری خریطه‌سین‌ده: مهاباد، بوکان، پیرانشهر و سردشت (غربی آذربایجان‌دان) و بانه و ساقیز (کوردوستان‌دان) بو یئنی اوستانی تشکیل وئره بیلرلر. پس آیری شهرلری بو خریطه‌یه قاتماق اولماز. من بو سس‌وئرمه‌ده یولداشیم 4nn1l2 نین نتیجه‌سی ایله یاناشی دئییلم. اوندا بیزده گلیب کوردوستان اوستانین‌دا قوروه کیمی شهری آذربایجان آدلاندیرا بیله‌ریک! هر خریطه‌نین، خوصوص ایله بئله حساس خریطه‌لرین، گرک اعتیبارلی منبع‌لری اولا و خیال اساسین‌دا چکیلمه‌یه‌لر. --علم‌آختار (دانیشیق) ۶ فوریه ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۲۵ (UTC)
- @Elmaxtar: به نظرم برای اینکه User:4nn1l2 متوجه صحبت‌هایمان شوند بحث را به زبان فارسی ادامه دهیم. اول از همه نمیدانم ایشان درخواست بنده را برای اصلاح نقشه مذکور قبول خواهند کرد یا خیر، اما درخواستم را مطرح می‌کنم. جناب فور گرامی، طبق برخی منابع تاریخی، آستارا هم همانند استان زنجان در دوره‌هایی از تاریخ بخشی از آذربایجان بوده و در طول تاریخ در بین آذربایجان و گیلان چند بار دست به دست شده‌است، حتی تا همین اواخر (سال ۱۳۳۹ هجری شمسی) تابع استان آذربایجان شرقی بوده است، به نظر شما بهتر نیست شهرستان آستارا نیز همانند استان زنجان به نقشه مذکور اضافه شود؟ Trkgs (دانیشیق) ۶ فوریه ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۳۶ (UTC)
- User:4nn1l2 جناب فور عزیز مرا ببخشید. باید از ابتدا فارسی مینوشتم تا شماهم متوجه بحثمان شوید، اما مطمئن باشید اصلا به شما توهینی صورت نگرفته. در بالا منظور از نوشتن کلمه آنتی-تورک برخی ویرایشات کاربر:HistoryofIran بود که متاسفانه در همین آذب ویکی در گذشته با ایشان مختصر بحثی داشتم. با اینکه جغرافیای آذربایجان ربط مستقیمی به قومیت ندارد نمیدانم برخی از کاربران از جمله HistoryofIran چرا انقدر به آن حساسیت نشان میدهند. Trkgs (دانیشیق) ۶ فوریه ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۴۵ (UTC)
سلام فور گرامی. نباید شما پینگ می‌شدید. من هم شما را پینگ نکردم. به طور خلاصه بحث درباره نقشه آذربایجان بود و صحبت از File:Iranian-Azerbaijan.png شد که شما برای حفظ آن کمک کردید. دوستمان گفتند شما مدیر عادلی هستید و جلوی خرابکاران را می‌گیرید. بنده هم تأیید کردم. دیگر بحثی درباره شما صورت نمی‌گیرد. سپاس. --علم‌آختار (دانیشیق) ۶ فوریه ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۳۴ (UTC)
@Trkgs: بله، بنده هم با شما در ارتباط با آن کاربران خرابکار هم‌نظرم. ولی کاری نمی‌شود کرد و بحث علمی هم با آن‌ها بی‌فایده است. پس درباره افزودن آستارا به نقشه فعلاً باید به دنبال منابع بیشتر بود. به نظرم با توجه به مشغله‌هایی که فور گرامی اخیراً دارند و البته ایشان در زمینه جغرافیای خراسان تخصص دارند و نه آذربایجان؛ شاید بهتر باشد دیگر ایشان را پینگ نکنیم. بعداً اگر لازم شد با ایشان هماهنگ می‌شویم. متشکرم. --علم‌آختار (دانیشیق) ۶ فوریه ۲۰۲۲، ساعت ۱۲:۵۲ (UTC)
- @Elmaxtar: تامام. Trkgs (دانیشیق) ۶ فوریه ۲۰۲۲، ساعت ۱۳:۰۰ (UTC)